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Kerstin

Also, isch hab nochmal gegoogelt
Wenn man Wölfe im Rudel beobachtet liegen die Unterschiede also in der Zusammensetzung.

Die in Gefangenschaft gehaltenen Wölfen, entsprechen also nicht dem Rudel, wie es in der freien Wildnis ist. Ist das so richtig
Da das Rusel in Gefangenschaft von vielen Tieren besteht, die nicht zu einer Familie gehören. Und da sind Auseinandersetzungen heftiger sla im Rudel was allein im Wald lebt.
Das Rudel was im Wald lebt besteht also nur aus Vater Mutter und Jungwöfen, die kurz vor der Geschlechtsreife sind, und einem neuen Wurf.
Bittöööö verbessern, wenn ich beim lesen was falsch verstanden habe!!!!!

Das heißt, dann , wenn ich Wölfe in der Gefangenschaft beobachte, und sehe wie dort unterworfen wird, nehme ich dieses Falsche Verhalten an, da es im rudel, was in Wald lebt , halt nicht vorkommt. Zumindest nicht so heftig im rudel was einegzäunt ist.

Heißt, doch dann, das daraus, das falsche Strafen und zurechtweisen von Mensch nur zustande kam, weil Wölfe in Gefangenschaft beobachtet wurden. Und die Erkentniss daraus schlicht falsch is!!!

Gruß Kerstin

**FairyLy**

FairyLy hat folgendes geschrieben: ›
* Die meissten Wolfbeobachtungen stammen von Wölfen, die in Gehegen leben. Wenn man Herrn Bloch irgendwas glauben darf (und zumindest in dem Punkt konnte er mich mit Filmaufnahmen etc. überzeugen) benehmen sich freilebende Wölfe völlig anders. Da wird lange nicht so viel bestraft und wer macht was vorher oder sowas, sondern da leben eben die Elterntiere mit ihren Jungtieren zusammen und so kommt es, dass die Eltern quasi automatisch die souveränen Führer sind, ohne sich da groß dauernd durchsetzen zu müssen.

Kerstin

Patsch....
Stimmt,
Marion hatte es ja schon geschrieben,
aber hier steht schon sooo viel....

Gruß Kerstin

**Kirsten**

Guckt mal,
ich habe in einem anderen Forum einen Link zu einem ganz spannenden Artikel gefunden, der sich damit beschäftigt was Hunde können und was sie diesbezüglich vom Wolf und anderen Tieren z.B. Primaten unterscheidet...

http://www.profil.at/index.html?/articles/0643/560/155191.shtml

Die Versuche von Kaminski und Miklósi habe ich auch schon einmal in einem BBC-Fernsehbericht gesehen, war für mich schon verblüffend, was Hunde so alles können...

LG
Kirsten

Martina

Hallo!

Super Artikel! Schon toll, was man jeden Tag als so selbstverständlich nimmt!

Ich hab in dem Artikel viele Verhaltensweisen wiedererkannt - vor allem von Kira.
Wir haben schon öfters gedacht, dass sie eine beeindruckende Bereitschaft und Fähigkeit hat, Neues/Unbekanntes von uns zu verstehen oder auch anders herum: uns zu verstehen zu geben, was sie will. Viel mehr als Laila im Vergleich. Ich habe das bisher immer so interpretiert, dass Kira die stärkere Bindung an uns hat. Seltsamerweise aber führt Laila vieles am Ende verlässlicher und auch korrekter aus als Kira. Allerdings auch nur, solange wir ihr nicht den Rücken zudrehen bzw. bis wir sie nicht mehr im Blickkontakt haben.

Ich glaube, Laila hat in ihrem früheren Straßenleben gelernt, dass sie besser bzw. überhaupt überlebt, wenn sie es Menschen "recht" macht. Sie versucht also, "artig", "lieb Kind" zu sein. Kira dagegen hat die stärkere innere Bindung, ihr Un-/Gehorsam ist "echt". Egal, ob wir sie im Blick haben oder nicht. Oder so. Klingt das wirr??

Naja. Heute habe ich wohl meinen hundepüschologischen... *schäm*

LG
Martina

Angi

Wen von Euch das Thema Wolf / Hund noch weiter interessiert, dem kann ich nur das Buch "Hunde" von Ray + Lorna Coppinger empfehlen. Die Coppingers (sie sind Wissenschaftler und leidenschaftliche Hundebesitzer + Musher) sind der Meinung, daß der Hund NICHT in direkter Linie vom Wolf abstammt. Sie begründen das mit Unterschieden in der Biologie (u. a. hat der Wolf ein größeres Gehirn als der Hund und auch der Schädel ist anders) und Unterschieden im Verhalten (frei lebende Hunde bilden z. B. keine Rudel in der Art, wie Wölfe es tun). Interessant fand ich auch, daß Wölfe, so wie auch andere Wildtiere, niemals wirklich zahm werden, selbst wenn man die Welpen in Gefangenschaft geboren und mit der Flasche großgezogen wurden. Ray Coppinger hat "zahme" Wölfe besucht und ist mit deren Besitzer ins Wolfsgehege gegangen. Eine Wölfin kam zu ihm, er hat sie gestreichelt und ihr dann die Schulter getätschelt, so wie man das bei einem großen Hund halt auch macht. Daraufhin konnte ihn der Wolfsbesitzer nur noch mit Mühe aus dem Gehege bringen, weil die Wölfin Coppinger anfallen wollte. Der Wolfsbesitzer hat ihn dann völlig irritiert gefragt, wieso er denn die Wölfin geschlagen hätte... *grusel*

Und wegen Menschen- und Hundesprache: Hunde verstehen wirklich viel von dem, was Mensch so sagt. Das erstaunt mich immer wieder. Und wenn ich Alino anknurre, dann versteht er das supergut! Ich mach' das nicht, weil ich meine, daß mein Hund meint, daß ich ein Hund bin, aber wenn ich grad was esse und dabei z. B. auf dem Boden sitze, dann ist das praktisch, wenn Alino zu nahe kommt. Weil mit vollem Mund spricht sich's nicht so gut, aber knurren geht Icon Zwink

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